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朱宝麒：日立诉南方汇通是一场商业游戏 |
2009-05-05 |
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2005-1-7 18:00:00 文/ 出处：新浪科技 日立GST与南方汇通世华微硬盘有限公司(简称“南方汇通”)的诉讼拉开了中、日企业之间的知识产权争端序幕。2004年12月29日，传闻位于贵州的南方汇通遭到了日立GST公司关于微硬盘知识产权的诉讼。2005年1月3日，南方汇通正式接到了日立GST的诉讼文书。
微硬盘是继普通硬盘之后的新兴市场，在消费类电子中具有广泛前景。目前全球能够量产微硬盘的厂商仅有日立、希捷和南方汇通。那么，日立GST在并购了IBM硬盘产业后，为何要对于这间常常被资金困扰的、在市场上第三的南方汇通呢？南方汇通为何能够在短时间内获得贵州政府8000万美元的资金支持？这一争讼对于中国的微硬盘产业到底有哪些影响？
1月7日上午，南方汇通世华微硬盘公司总裁朱宝麒作客新浪聊相关话题。以下为聊天实录。
主持人： 新浪网的各位网友大家好！欢迎您在今天上午10:30进入我们聊天室。今天在这个时段，我们为大家请来的是南方汇通微硬盘有限公司的总裁朱宝麒先生，因为这是我们2005年的第一次总裁在线的栏目，而今天我们所请来这位总裁，最近刚好遇到激烈的矛盾和冲突，所以2005年的开端，就会是比较有戏剧性的开端。我们在正式聊天之前，我们还是先请朱先生简短介绍一下自己，跟网友打一声招呼。
朱宝麒： 各位网友大家好，算是跟大家拜个晚年，新年好！我们的公司是开在中国西部比较偏僻的地方贵州省，我们在两年半的时间，在那边架构出一个尖端科技的产业，微硬盘产业，微硬盘产业在整个电子行业里面，是一个很重要的元件，在全世界也是少数企业在经营的一个项目，虽然时间很短，引起的关注也比较多。最近也碰到比较尖锐的一些问题。
微硬盘，存储行业新制高点
主持人： 刚才朱总所谈到的尖锐问题就是关于南方汇通跟日立环球储存之间的微硬盘侵权诉讼问题。此事在2004年12月29日传出——日立环球存储科技公司状告南方汇通，说它在微硬盘技术上有侵权的现象和行为，所以这几天朱先生一直在忙这个事情。因为微硬盘很多人还不是特别了解，它不是摆在我们面前直接使用的一个产品，所以开始之前很多人很疑惑，日立到底为什么要告南方汇通？我们能不能简单介绍一下微硬盘是一个什么样的产品？
朱宝麒：微硬盘也是硬盘产业中间的一个新的技术。四十年来，硬盘在电子电脑行业几乎所有的产品里面占有重要作用，大概25%以上的成本都要花在储存材料上，因此，硬盘是电子产品里面最重要的部件之一。现在，IT行业里所有的网络终端产品都要考虑轻薄短小、可以移动，比如我们现在最流行的MP3、数码像机、数位产品，或者一些专用的TDN产品，还有未来手机里面，就都需要微硬盘这样的高存储量的材料。
所以微硬盘是一个在电子行业尖端科技上大家竞争的一个热门的技术尖端。过去的三、四十年来，硬盘的产业大部分都在美国。亚洲国家里，日本跟韩国有一些投入，但是主轴都还是在美国。在2002年开始，这个产业有一个新的结构性变化，日本也很想长期投入这个产业，我们中国过去在电子行业发展是比较慢的，可是在二十一世纪以来，中国的脚步不输给外国人了，所以在微硬盘这样一个新题目上，我们也就在第一时间建立起来的。
在电脑发展的三四十年来，虽然我们在一些重要的课题上面都只扮演加工的角色，但是二十一世纪以后，中国应该拥有自己的知识产权，自己的产业链的至高定位，所以我们也参与到这样一个重要的题目的投资跟发展。
微硬盘这样一个产品，基本上所有的IT产品本身都需要这个材料，日本也想在版图上面能够达到它最大的优势。可是世界上最大的市场在中国，最大的电子基地在中国，我们不可以完全都是买外国的一些高技术材料回来加工，所以我们很有信心，很坚持在政府的支持下，投入这个产业。
可能大家不太熟悉它是什么，其实我们把它当成是一个磁性的储存材料，跟大家用的电脑里面硬盘是一样的，只不过它缩小，变得比较小一点。
主持人： 在消费类电子里面，微硬盘、软件设计大概是怎么样的一个成本比例？
朱宝麒： 假如在IT产品里面，目前看到用微硬盘，可以满足在声音影像上，这是已经确定的主流了。这样的产品设计，超过1/2以上的成本都在微硬盘上面，有些超过70%，所以可以看到它的重要性。
主持人： 跟闪盘不一样？
朱宝麒： 不一样，闪盘也是储存材料，它有它的应用范围。还没有微硬盘技术诞生之前，闪存扮演了全部的角色。但是微硬盘已经成熟的技术推出产品以后，这件事情大概2003年才开始被重视，2004年变成是一个主要的思考的方向的时候，闪存有它的定位，微硬盘自然有它的定位。
要界定这件事情，可以这样讲，一般资料性处理用闪存，一般影像、声音、图象、动画、游戏这些产品大量需要更大空间的时候，微硬盘变成是最主要的一个材料了。
网友： 闪盘的发展，对微硬盘产业有多大影响？
朱宝麒： 各自发展，假如按照单位储存量的性价比来说，微硬盘大概比闪盘便宜七倍，每单位的数量来算，七倍至少维持五年以上，这是可以从半导体工业的技术跟微硬盘的技术发展上可以看得到，五年之内还是保持这个样子。
朱宝麒：“微硬盘带动一个产业链”。
微硬盘带动一个产业链
主持人： 昨天也听到您有关于微硬盘产业这方面的介绍，微硬盘应该算不光是一个产品，应该说是一个产业，而且能够带动上下有的产业链的发展。请您勾勒一下微硬盘的产业链？
朱宝麒： 其实微硬盘看起来好像只是一个产品——一个产品应该不会引起这么多波澜，那么多大跨国公司角逐的介入。事实上仔细的看一下，这不是一个材料，它是一个系统工程，因为微硬盘的组成它有精密的机械部分，有精密的电子加工部分，它要用到核心芯片、微动马达，还有磁性材料、非常高深的系统软件，还有非常精密的集成加工，所以从这几个点来描述，假如一个微硬盘的产业在中国生根，它可以带动这些新的尖端的材料科学跟一些加工技术，或者是说一些电子的集成上一些核心芯片的开发，我觉得一个高科技产业里面，除了半导体的材料以外，机械部分，材料部分这都是未来最重要的一些尖端科技，所以我们这样看，微硬盘它本身是一个商品，可是它所带动的上游可以帮助我们在一些尖端科技的产业落根在中国一个引导性。
第二个这个产品变成所有IT产品里面重要的部分的时候，它决定了很多性能，性价比，也就是说我们拥有这样一个材料，可以帮助我们下游产业找到更好的一些商机，所以它有一个中枢的概念，也是一个领头的。大概从技术延伸到现在，全部才五年的时间，市场上成熟从去年开始，所以从今年的2005年-2008年，我们可以看到它有很重要的商业地位以外，它也是引导一些尖端技术到中国来发展一个吸引力。所以我们自夸说它是蛮重要的产业。
主持人： 因为您在这个产业里面已经工作很长时间，知道一些数据，微硬盘产业在全球的容量大概有多大？
朱宝麒： 因为在1999年开始就有一些重要的评测资料出来，那个时候呼吁微硬盘在市场上的发展会是什么样子，可是一直到了2002年大家比较清楚的看到这个产品的重要性的时候，有很多预测都比较保守，可是我们目前看到每一年的成绩，都比预测的高，假如从一些权威的分析里面，我们预测在未来的三年里面，这个产品大概全球的需要量会过三亿片，有的评测到五亿片。我们这样讲好了，在三年之内，成长到两亿片是一个非常乐观的数字，可是有些评测认为，在2005年大概只有三千万片到五千万片的市场。
可是我们看到有很多产品还没有进来，所以它是一个跳跃性的需求，比如说现在的手机还没有用，可是我们知道今年开始手机要大量使用的时候，它就是一个可观的市场跳跃出来，而这个在一般的预测资料上是没有呈现的。所以你问我说大概什么样子，我们可以这样讲，大概在五年之内，我们可以看到它从没有这样的一个商品一直到大家都很熟悉它的存在，它大概在市面上可能一年的销售量在三亿片左右。
网友： 请问朱总目前公司遇到的最大困难是什么？
朱宝麒： 我们最大困难是，假如说在高速成长的企业里面，需要的是资金，也就是我们投入的时间很短，我们又在中国西部地方对一些资金的机制比较缺乏，当然我们有很强的政府支持跟鼓励，可是我们总觉得这个属于全球性发展的一个企业，它像一个巨鹰一样，所以它需要高速的成长，所以真正讲起来，我们需要的是更好的一个资本方面的投入。
引起日立敌意的根源
网友： 可以看到微硬盘是一个非常巨大的产业，而且能够带动上下游的产业链非常广阔的空间。到现在为止市场格局到底是什么样？为什么会引起日立公司那么大的敌意？
朱宝麒： 这样讲，这个产业目前能够成功，很成熟的推出产品，目前我们是一家，日立公司是一家，希捷公司是一家，可以预见2005年的市场角逐是我们这三家。由于大家都是刚开始起步，每一家都有它的优缺点，我们是以技术导向，小而美来面对这个市场，日立是个大公司，它是一个跨国性企业，它比较熟悉国际市场的运作跟财务的优势，所以我们这次面对的诉讼案件，我们认为跟业界大家的认定，这是一个行业干扰的行为比较浓厚一点，真正属于技术面的事情是比较次之的东西。
主持人： 日立是排第一？
朱宝麒： 假如按照2004年的销售量来讲大家多差不多，有些数字呈现我们比它好。但是这都不重要，因为真正市场的角逐是去年开始，真正大家的量都很小。从承接上来讲，日立跟IBM公司买的这个技术，花相当多的钱买这个技术，所以它等于承接了IBM这样一个发展过程，我们算它比我们资深，但是也资深一点点而已。希捷比我们慢一点，希捷比我们慢了半年以后才推出。
主持人： 能看出来朱总是精挑细选几个词来描述公司在行业上的状况。
朱宝麒： 我们比较小。
主持人： 2004年出口向全球多少？
朱宝麒： 我们出口数字百万台，销往美国数字不是很清楚，因为我们都提供给我们客户都是OEM客户，有相当的比例销往美国，按照产品的市场上的全球分布，这个产品也是常态分布，所以我们实际上不太清楚我们自己卖到美国多少，因为我们没有直接销售，我们都是提供给我们的制造商，做成它的产品，卖到全世界去。
网友： 2004年到底咱们公司的产量能有多少？
朱宝麒： 就是100万台左右，详细的数字记不来了，就是这个范围，大概就是这个范围，一百万台出头。
主持人：也就是说同日立、希捷都是差不多的？
朱宝麒： 可能希捷少一点，因为它推出的晚，所以希捷应该还不到达这个数量。但是日立应该也差不多。
传闻已久的诉讼
主持人： 您以前在媒体上也谈到，日立这次状告南方汇通，在商业行为上来讲有很多干扰的目的，您是根据什么样的一个分析，然后能够得出这样的结论？
朱宝麒： 我们在进入这个行业的时候，在客户间跟供应商间很早听到说日立公司想用这样的方法来阻止我们的发展。
主持人： 是2002年？
朱宝麒： 对，所以我们一开始就知道说，我们听到同业人告诉我们说，日立可能要用诉讼方式来干扰我们。但是他们也一直都没有很具体找到一些属于我们有侵犯他们权利的部分，在接触的过程，我们也跟他们接触，也一直都在谈，其实都围绕在说，因为他们是资深，我们是资浅，我们强调假如是属实我们就坐下来谈，这种属实到今天都不明确。所以我们一直都，在国际惯例上来讲，大公司可以用这样的方式来取得他们商业上的优势的，因为客户、供应商或者是市场，你有官司在身你是代表不稳定，大公司告小公司可能承受不起这样子的冲击，但是我们一直认为，虽然我们年轻，但我们不会是小公司，但我们很尊重他们，也很谨慎面对这件事情。我可以这样回答你，我们对这次的控诉并不惊讶，因为他们已经传出很久了。
整个过程当中，他们提出来的方式，假如你们不跟我们做某些妥协我们肯定告你，但是我们一直强调你的主题你要拿出来，这个主题是跟微硬盘的核心科技是没有关联的，是属于1990年左右的一些硬盘上的技术，微硬盘才五年，这是十几年前的东西，很明显的知道属于最新的东西，我们拥有这些东西，在一些旧的东西上面，我当然可能在媒体上提这样的例子可能不恰当，汽车上的专利在马车上找，我们也要面对。
可以看得出来，我们在亲身体验上，这是商业干扰，不是说我们在微硬盘侵犯了你什么，我们自主知识产权足以支撑我们产品的发展，这是非常坚定的。
主持人： 前两天您在接受媒体访问的时候说过，关于日立真正的把它的诉讼的法律文件送达到你们公司的时间和要传出来的时间是有一个时间差的，诉讼到底是一个什么样的情况？
朱宝麒： 我们的消息都从媒体得到的，所以我们收到他们正式的文件在1月3号，可是我们在12月29号就从媒体得到他们的讯息，所以这也是比较奇怪的做法，我们可以知道说他们想要透过媒体告诉大家，告诉我们一些，但不是真正透过律师来告诉我们。
美国市场已经不再是最大的消费电子市场
主持人：您觉得日立这样干扰希望达到什么样的目的？它是不是想在阻碍投资人在资金的投入上，希望动摇你们的信心？
朱宝麒： 多方面的，在市场上大家认为美国是主要市场，这么多年来，从个人电脑上留下来行销印象都认为美国是最主要的市场。他们想到说能够提出禁止我们到美国去，干扰美国的客户来购买我们的产品。其实我正好跟大家谈谈，在IT产品里面，以后是内容产业为主导，IT产品只是承载内容的工具。内容产业跟文化有关，所以现在我们可以看得到，中国市场是最大的，不同的文化沉积，像日本、韩国、印度，像一些中亚国家，他们其实都有它自己一些范围。
我个人认为，其实不见得一定要迷恋美国市场，所以它对我们的影响是有的，比如它可能会造成我们供应商关心我们是不是有持续经营下去的能力？我们客户认为我们能不能够再持续提供产品？公司会不会核心团队跑掉了？没有研发能力了？其实这些担心都是他们的目的，也就是说我能不能动摇你的根本。
我们自己只要不要乱，其实政府也很关切我们，所以从资金上来看，我们立刻得到了很大量的银行的支持，资金没有问题，生产没有问题，团队没有问题，市场没有问题，供应商之间的配合也相当支持我们，所以我们看起来，每一个角度都相对会影响，但它都是短时间的，只要这个短时间的冲击不会造成我们一种永久性的伤害，这次的诉讼他们其实是达不到目的的，这是我的看法。
网友： 朱先生你好，同时生产硬盘还有日本东芝、美国希捷，日立为什么不告其它生产厂商？
朱宝麒： 标准答案不用我说，希捷也是一个硬盘的资深老公司，东芝它在这个市场的竞争也是比较限定它自己的一个范围，并没有在市场上做跟日立有很大的竞争力的。
日立公司，希捷公司跟我们在2005年微硬盘上最重要的三分天下的角逐力，他告我们，我能理解，感觉上比较脆弱一点，他可以用商业干扰，就是司法一些技巧来完成一个商业干扰，他面对希捷，可能他用别的方法。
日立诉讼的专利
网友： 我非常想知道，日立到底诉讼了哪些具体的专利？
朱宝麒： 这位网友要是法律界的朋友，他们有他们的网络系统可以直接下载这样一个内容，所以严格讲起来并不是个机密。但是内容牵扯到的东西都是一些技术专业，我们可以这样讲，他们所提出来的东西，是在硬盘的基础功能上，而不在微硬盘的核心技术上，这个我要澄清的。
第二个他们所提出来的东西是在1990年左右的技术，它已经相当普及的东西，所以每一家公司都有它的做法，所以它不算是创新，也不算是核心。
在1990年以前，类似这些应用的方式，也都很普遍，所以它这个控诉的内容里面，假如从专业的角度上来讲，就是在硬盘的格式化的方法跟效率提升的方法上面的表现。往里面深入就复杂了，所以我们当然有我们的方法，因为那个是15年前、20年前的东西，假如我们连这个都不会，都没有自己的方法怎么可能做出今天的微硬盘来？也犯不着说抄人家的东西，自己都有自己的方法。
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