|
5月13日,中国高新技术企业投融资环境(无锡高新区)报告会在无锡举行,以下为新区企业高管谈投融资论坛实录: （和讯财经原创）
主持人:俗话说春江水暖鸭先知,长期在市场当中摸爬滚打的企业对于投融资体制的利弊是最有发言权的,在进入下一个环节之前,先引出我们[WoMen]今天这个[ZheGe]报告会的第一块玉,有请我们[WoMen]清华EMBA媒体班的同学,我的同事陈红兵先生有请,陈红兵是央视名牌节目——对话栏目的制片人。作为资深的财经媒体人,他对中国资本市场的发展,中国区域经济中政府与企业的关系等问题有着深入的思考。陈红兵下一个环节就交给你了。 （和讯财经原创）
陈红兵:谢谢。非常感谢有这么一次机会,我觉得刚才许书记发出的邀请真好,我觉得来无锡真的是挺好的,作为一个清华大学的学生也挺好的,在把无锡和清华大学学生放在一起更好。刚才那个片子我昨天在彩排的时候看过一遍了,但是今天我想说经过一天的参观和刚才几位领导一聊,我觉得我们[WoMen]投融资环境的报告会这一页很快就翻过去了,因为有两点特别不一样的东西,第一个我们[WoMen]这里面说的是办公室想出来的东西和平常大家以后纷纷的说中小企业、高新技术企业融资很难,我今天转了一圈没有一个人说难的。我去了一个企业,那个企业的总经理说在我们[WoMen]这钱是最不值钱的。刚才吃饭碰见了主管赵书记,我问无锡缺钱吗？他说:缺的是这里头的东西,根本不缺欠。所以我们[WoMen]就想这个[ZheGe]投融资环境我们[WoMen]主要是想说目前在中国来看,投融资的生态到底是什么样的,是高山流水还是青山绿水还是风霜雷电。我们[WoMen]本来想诉点苦,给大家诊断一下,结果今天这一看,我就觉得问题坏了,变了。但是我请的几位嘉宾不用变,他们确实是投融资市场和投融资生态中比较优秀的,我们[WoMen]想知道优秀是怎么炼成的,下面有请三位嘉宾,就是我们[WoMen]无锡高新区的投融资的高手,第一位是成功孵化了无锡尚德的一只公鸡,有请无锡尚德的副总裁刘志波先生。请坐,您是第一个来的,可以找一个好位置。我要请出的第二位嘉宾是一位做平板电脑,和IPAD差不多,但是比IPAD产品丰富,我把他称呼叫IPAD阵营中的民主党或者是在野党,他虽然没有IPAD那么厉害,但是它的后劲很强大,我们[WoMen]有请矽鼎科技的陈海威雷先生,大家欢迎,好多汽车上用的平板电脑都是他做的。第三位高手是和电视相关的,你给他一个文字,他能给你找出一段图像,这是一个很顶级的搜索,叫天脉聚源,我们[WoMen]有请天脉聚源的黄烈先生。三位请坐。 （和讯财经原创）
其实我们[WoMen]这个[ZheGe]清华EMBA这个[ZheGe]流动校园或者是流动课堂是要到实践中来学习的。今天三位就是我们[WoMen]的老师,我代表学生先提问题,从投融资环境和投融资过程来说,你们都是亲历者,我问的第一个问题就是你们在融资的过程中,你们都是佼佼者,如果用一种情绪来形容你们在投融资过程中的体会,你们会有什么想说的呢？ （和讯财经原创）
刘志波:我们[WoMen]尚德本来应该是施正荣博士来讲,他讲的有那种切身的感受,当时我还是一个相当于一个在旁边帮助他的人,他有两个故事有不同的特征,他当时感觉到他比较气短。 （和讯财经原创）
主持人:为什么气短？ （和讯财经原创）
刘志波:第一次是因为他的公司在获得了政府组织所有的国有企业第一次投资以后,他很快就把他的注册资金购买设备了,作好安装设备、做好生产的准备,这些都做了,做了以后但是比他的计划时间长了一点,而且还有国外的设备没有及时到位的问题,结果注册资金花完了,以至于接下来的几个月工资都不知道在哪里,包括清洁公司的,帮他打扫卫生的清洁费都没有办法支付,导致这个[ZheGe]清洁公司提出来要搬他的设备,他为了寻找接一口气的资金,他感到有点气短。第二次是因为什么呢？他感觉到他的产品得到承认了,但是他想迈开大步,我们[WoMen]就遇到了创新过程当中遇到的问题,就是你要想迈开大步,那么你进一步融资的资源是向股东要,还是向融资平台要。这个[ZheGe]问题中间很多股东已经掏不出更多的钱跨这么一大步,你必须要向融资平台要,那么融资平台的话因为体制方面的关系,又牵涉到国有股特区的问题,当时他自己说他第一次血压上升,所以他感到气短,所以他的感觉是这样的。 （和讯财经原创）
主持人:看来这个[ZheGe]是英雄感到气短了,我们[WoMen]再看看天脉的很瘦瘦的海归。 （和讯财经原创）
黄烈:从天脉的角度来说,我们[WoMen]成立的时间不长,到现在还不到三年时间,但是在这三年时间里面,我们[WoMen]用两个字来总结,就是来了我们[WoMen]无锡,来了我们[WoMen]无锡新区感觉最好的两个字就是“温暖”。当时我们[WoMen]也是海归,主要是以留英的学生为主,我们[WoMen]大家都带了一堆的技术和脑袋,然后我们[WoMen]就想起了视频的创业,这个[ZheGe]视频的搜索的创业,但是我们[WoMen]也去过很多地方考察,也做过调研,但是后来一个偶然的机会,我们[WoMen]无锡新区的领导跟我们[WoMen]聊说到我们[WoMen]无锡吧,我们[WoMen]无锡能够提供您需要的硬件、软件,包括资金,然后2008年10月份我们[WoMen]就来到了无锡,来到无锡之后我们[WoMen]就感觉很OK,后来因为企业初创阶段资金也不是太多,然后我们[WoMen]提出我们[WoMen]需要做国内最大的海量视频搜索的数据库跟基地,在这个[ZheGe]时候我们[WoMen]需要一定的帮助。怎么办呢？我们[WoMen]跟园区说,园区就说提供你一层一千多平米的办公楼给我们[WoMen],就是现在在我们[WoMen]物联网中心,当时我们[WoMen]认为如果说能够有一个适当的办公环境就更好。然后就把我们[WoMen]的办公场所等等很顺利的搬进来,通过这不到三年时间的成长,我们[WoMen]已经超过绝大部分的企业,在这里我们[WoMen]做了第一次融资是2009年的5月份,做的是第一笔。当时我们[WoMen]做这个[ZheGe]大项目,看到这个[ZheGe]现金额哗啦啦的往下降,在这个[ZheGe]过程当中,其实我们[WoMen]当时的现金在初创企业已经是差不多维持不了多长时间了,在这个[ZheGe]时候无锡新区的各级领导都提出要帮忙,用我们[WoMen]企业的股权来做质押,这种方式在很多区域是不敢开展的,因为这个[ZheGe]股权作为一个高新企业,除了几个脑袋什么都没有,是一个清资产,但是我们[WoMen]的新区能够用这个[ZheGe]股权让我们[WoMen]找到第一笔资金。从此无锡天脉就开始获得了业务的发展,目前我们[WoMen]已经做了第二期,去年我们[WoMen]又做了第三期,所以今年我们[WoMen]还可以很自信的告诉大家,未来两个月之内,我们[WoMen]通过无锡的领导的关照跟介绍,我们[WoMen]第三笔融资很快也都到位了。 （和讯财经原创）
主持人:我是听出来了许书记准备好了,他对企业是这样的,说:我没有办公楼。我就给你一个办公楼。说:怎么还是毛坯的呢？他就给装修一下。看来刚才这个[ZheGe]天脉说的是真的。 （和讯财经原创）
黄瑞:我们[WoMen]还要插一句,刚才陈老师说的是我们[WoMen]感觉温暖,我感觉是贴心的。今年大年三十,因为我们[WoMen]是做视频搜索的数据整理,是24小时不间断的录制、编制,所以大年三十我们[WoMen]收到许书记的关照,然后他亲自给我们[WoMen]发了一个大红包,还到我们[WoMen]企业去。谢谢。 （和讯财经原创）
主持人:那如果说现在在网络上,搜索一个什么样的词就能搜索到刚才许书记讲话那一段录像呢？ （和讯财经原创）
黄瑞:就是打两个字就可以了,就是领导就可以了。今天我说一下我们[WoMen]无锡新区相关的新闻,今年一月份到今天一共是385条在我们[WoMen]数据库,我们[WoMen]可以免费提供给无锡新区、无锡政府各级领导使用,另外我们[WoMen]无锡的新闻在我们[WoMen]的数据库有19000条,希望大家能够让这个[ZheGe]沉甸甸的数据激励着我们[WoMen]无锡新区的成长。 （和讯财经原创）
主持人:我看许书记是第一个鼓掌的,该陈先生了。 （和讯财经原创）
陈海威:是这样的,无锡这个[ZheGe]地方给我们[WoMen]带来的投资环境用一句话叫纠结,这个[ZheGe]纠结不是说无锡这个[ZheGe]地方让我们[WoMen]纠结,我就讲一个故事,我和吴博士做了一个创业团队。当时2007年的时候,花了差不多三个多月的时间在中国的各大高新区一路走来,最后去另外一个城市,路过无锡,被新区的领导和一些很有善意的这些专家跟我们[WoMen]说你们在这里吃个饭,看一看。然后我们[WoMen]觉得太湖很美,我们[WoMen]就留下来了。实际上我们[WoMen]这些人以前只知道太湖美,后来通过那次访问,我们[WoMen]发现太湖周围的这些技术干部和管理者,他们对项目的理解能力更美,所以这种情况下,经过这样一种很纠结的十个城市的拉练式的旅行,最后决定说无锡这个[ZheGe]地方是唯一一个当时听懂了我们[WoMen]这个[ZheGe]项目的地方。其实大家都知道现在说起IPAD,是的,傻子都知道IPAD是什么,我一年前跟许刚书记说到我说我们[WoMen]是做IPAD。他说这么早就做IPAD？你们无锡有什么亲戚或者朋友吗？我说我们[WoMen]无锡没有亲戚,也不是无锡的本籍,我们[WoMen]都是外地人,到无锡就是冲着无锡的整个投资环境中给了我们[WoMen]这样一个机会,在当时还没有看准移动终端、移动互联网这样一个大趋势下,他们看懂了。这个[ZheGe]纠结就是我们[WoMen]一旦投入精力到无锡了以后,我们[WoMen]周边的号称全国十大园区的各种园区都纷纷投
橄榄枝,说我们[WoMen]这里其实比无锡富很多,无锡不过是第九名、第八名,我们[WoMen]是第五名、第四名,我们[WoMen]这里有很多这样那样的条件。但是这个[ZheGe]纠结就是第一笔种子基金的纠结,我们[WoMen]觉得我们[WoMen]选中了无锡,我们[WoMen]当时很多人在美国跟我们[WoMen]说,你们从美国的硅谷到了中国的二线城市。我就跟他们说你们其实比我们[WoMen]土多了,你们可以去看看无锡比你们想象的洋气了很多,其实无锡才是一个重要最有可能成为硅谷的地方。这是第一个纠结,第二个纠结就是在这之后由于无锡领导看中了这个[ZheGe]项目,然后整个的全部的宣传也比较到位,突然间就不断的投资人说我认识许书记,我认识杨书记,我认识毛书记毛市长,不断的有人说我们[WoMen]来投资吧,这种有PE,有中国最有名的VC,有各种各样的团队打出各种各样的旗号来找我们[WoMen],这个[ZheGe]时候我们[WoMen]又暂时不缺钱,我们[WoMen]借助于尚德这样的好的条件,因为由于施政荣,由于尚德制造了好的条件,别人都知道了无锡有一些好的项目,所以进来了以后他就说我曾经投入某某某,我很有钱我怎么样,我又是浙江人,浙江人有很多很有钱的老板,他们就会说你不是浙江人吗？我们[WoMen]老乡嘛,你到哪里我们[WoMen]也可以投,那钱就会很多,钱很多就是一个很大的诱惑,钱很多包括PE,包括VC也是很大的诱惑,在这么多诱惑当中,怎么样鉴别,让他们感觉到你要的钱和给你钱的人不光是这个[ZheGe]钱,而是钱后面给你带来的资源,最后通过我们[WoMen]这样反复的纠结,选中了两个投资人,一个投资人是行业投资人,对我们[WoMen]进入这个[ZheGe]行业起到了决定性的作用。因为是我们[WoMen]是研发型的团队,虽然有一定的研发能力,但是我们[WoMen]市场能力不够,这个[ZheGe]团队我们[WoMen]可以把它作为一个外围的销售的大的网络,因为它认识这个[ZheGe]大的行业,它跟这个[ZheGe]行业的关系非常密切,所以给我们[WoMen]带进这个[ZheGe]行业。 （和讯财经原创）
第二个投资人就是懂得这个[ZheGe]行业的投入过这个[ZheGe]行业的财务投资人,这两种人让我们[WoMen]渡过了最纠结的时间,现在不缺钱,就像您刚才说,很多无锡的领导也说,我们[WoMen]这里不缺钱,我们[WoMen]这里是缺懂钱的人,和懂得选择投资人的创业家,谢谢。 （和讯财经原创）
主持人:你看多难啊,把纠结讲清楚都纠结了这么半天,所以融资真是不容易。其实大家也可以理解,钱是追逐利润的,把钱给你行,但你们没有长大成人,没有成黄花大闺女的时候,他是不知道你有这么大的潜力的。所以大家说我要投给你就知道风险是有的,你说收益大,但是风险和收益到底是什么样的比例呢？你们每人用一个故事告诉我们[WoMen]在座的各位,说钱投给我以后,我给你回报的是什么,你种一个豆子,我回给你一个金豆子。 （和讯财经原创）
陈海雷:要我看的话,我跟投资人会这样讲,你给我这笔钱,你把我带进这个[ZheGe]行业,我一定可以成为这个[ZheGe]行业的第一名。这是我跟他讲的,这个[ZheGe]时候你如果觉得我成了第一名,你再往下投钱的话,你有接着投钱的优先权,至于回报多少我现在不能保证,因为我们[WoMen]是一个长期走的过程。我们[WoMen]其实是一个大龄女青年,上了非诚勿扰,我们[WoMen]需要的是找到那一家,就是这家找了,别家都没有问题,那么我就一直找这一家,那么我就会说,作为夫妻了这个[ZheGe]回报就好谈,你说多少回报我们[WoMen]就多少回报,这个[ZheGe]的话就是两家是一家,就不存在回报的问题,我觉得这个[ZheGe]观点他们比较容易介绍,所以我们[WoMen]在回报方面谈的比较少,投不投是感情问题,投多投少是技术问题。 （和讯财经原创）
刘志波:我们[WoMen]尚德投资的过程也是大家都知道的一个过程。当时投资也都是找的一些国有企业和一些政府主导的风险投资,当时也有一个情况,就是这个[ZheGe]投资虽然总的来说是5000万,这也是说大不大说小不小的一笔数。这个[ZheGe]投资也是不容易,找了很久,谈了很久,也请了无锡市的领导出面,把几家股东约到一起谈过一次。谈的过程当中,有一位股东说我有一个证券公司,我的证券公司每天股市上的涨落就让我有来去,比如说2000万,一天又可能赚2000万,也有可能亏2000万,如果说我这个[ZheGe]投资作为风险投资投给尚德了,第一笔如果全部亏掉的话,那也就是相当于我某一天炒股,股市不景气全亏掉了,我还是可以承受得起。他是这么说的:但是当上市之前又是无锡市政府无锡市委的领导出面全退,因为它要到国外去融资,就劝国有的投资退出的时候,就碰到这么一个问题,就是怎么退出,退出多少。最后一算算出来几家股东平均下来有19.6倍的回报,也就是当初投了1元钱,回头拿走的是19.6元,当然有先有后,有高有低,稍微有一点涨落。也就是5000万,大约拿回去9.3亿。就是这么一个情况。 （和讯财经原创）
主持人:每一个成功的融资背后都会衍生出很多故事,他这个[ZheGe]故事我还听过另外一个版本,一个银行行长告诉我说当然施正荣从东北到南转了一圈没有人投,是他投的第一个种子基金。今天他说说他不是,他是第三笔。有请天脉的谈一谈。 （和讯财经原创）
黄烈:说回报之前,我首先说一个小插曲,大概是2009年的时候,在我们[WoMen]无锡新区第一笔钱到位之前,我们[WoMen]也曾经跟一些海外的基金聊过,我记得当初在英皇大厦地下有一个卡拉OK,然后就吃自助餐,那天晚上我们[WoMen]跟我们[WoMen]的董事长三个人跟投资人一起聊天喝咖啡,我记得那天晚上一个人足足喝了十来杯咖啡,然后谈下来之后,他不停的每半个小时就问一次:你这个[ZheGe]商业模式在海外有没有标杆企业,你有我就投,你没有我们[WoMen]再考虑。我们[WoMen]就不停的说,因为天脉是一个原创型的企业,从世界上面来说,我们[WoMen]未来的梦想就是做一个世界上受人尊重的企业,为我们[WoMen]的社会为我们[WoMen]的国家的信息化建设做贡献。所以我们[WoMen]就把我们[WoMen]的模式和理想跟他谈,足足喝了十来杯咖啡后来这一单还没有成,所以这个[ZheGe]融资确实像陈总说的挺难的,挺纠结的。这个[ZheGe]回报的话,如果说2008年7月份如果说投了天脉,可以负责的说大家今天可以半退休了,至于说我们[WoMen]未来还要多少回报,我们[WoMen]从天脉的角度来说,我们[WoMen]尽量给我们[WoMen]股东最大的回报,但是关键是我们[WoMen]要做好我们[WoMen]企业的事,尽好我们[WoMen]的责,做一个企业公民应该负的责任,谢谢。 （和讯财经原创）
主持人:我们[WoMen]还是说我们[WoMen]这个[ZheGe]投融资环境,其实企业融资的时候面临很多的诱惑和内容,比如说有银行、风投、基金、PE等等一堆,他们在过程当中可能都会碰到,你们都用一个词来评价一下,这些融资方式的过程当中,你们最喜欢哪一个,或者你最不喜欢哪一个,跟大家讲一讲。 （和讯财经原创）
刘志波:尚德因为经历过了,因为它一开始就注定它这个[ZheGe]产业是属于社会,属于公众的,所以它当然也选择了它最终的大部分的方式是必须要PE,但是它前面也有风投,还有贷款的形式,都经历过,所以对它来说仅仅是第三步。 （和讯财经原创）
陈海雷:我个人比较倾向于风投,在你们两个没有谈好的期间,如果资金的需求有一定的短板的时候,我个人建议用债权人用企业的股权等等一系列的债务,刚才无锡在电视上放了,江苏省作为售价用知识产权发明专利去通过银行贷款,就是什么都押完了还要押的时候,这个[ZheGe]时候债权人可以作为股权风投资金的一个缓冲环节,所以我个人偏向于风投。同时我也想说种子基金能够跟开发区能够跟无锡高新区这样的有经验的,有引进530企业的海归大量集聚的这种集团作为背靠背的天使的话,我个人觉得非常好。 （和讯财经原创）
黄烈:从我们[WoMen]天脉的角度来说,我认为还是挺佩服天使投资人的,因为天脉到目前的发展每一步都怀着一颗感恩的心。2009年那个时候我们[WoMen]天天少现金的情况下,这种情况下能够投出第一步,能够看真一个企业,能够扶持一个企业,这种天使投资人要的不但是勇气,有勇气没有智慧,没有眼光就是一个鲁莽的行动。如果说有了财富,有了基金,加上专业的眼光,对这个[ZheGe]团队,对这个[ZheGe]商业模式,对这个[ZheGe]所属企业这个[ZheGe]行业的了解,能够很准很快很有希望帮到这个[ZheGe]企业的成长,我认为这些投资人是最令人佩服的,我们[WoMen]会终生谢谢他们。 （和讯财经原创）
主持人:好的,我们[WoMen]基本上的故事讲的差不多了,三位是怎么炼成的,用一句话来总结就是说一个纠结的投资商,在无锡高新区找到了温暖。接下来我们[WoMen]要把话筒转给下一棒之前,我们[WoMen]还要把你们三位都还原到整个投融资环境,高新技术企业投融资环境背景下,你们都站出来不要在再自己企业里说话,如果说从全中国来看,我们[WoMen]的投融资环境是什么样的气侯呢？是高山流水还是风雨雷电,还是青山绿水？每人用一个词告诉大家。 （和讯财经原创）
刘志波:我觉得现在的投融资环境有点像夏天的雷雨,在我们[WoMen]江南一带雷雨之前是很闷热的,但是又很期待,那个就是等待,但是当雨下来,当雷一响,然后倾盆大雨倾注而下的时候,这个[ZheGe]就下的很透很透,谢谢。 （和讯财经原创）
陈海雷:我觉得是骄阳似火,要注意两个问题,第一个是带好墨镜,把这些不需要的投资,不太懂怎么投资你的投资人从你的太阳镜下过滤掉,但是确实是大量的资金在等着你,大量的资金在无锡
新区等着你,你怎么从中间找出好的,所以在这个[ZheGe]地方擦好防晒霜,带好墨镜。 （和讯财经原创）
黄烈:我认为如果说目前其实像陈老师说的,投资的环境的情况有吃不饱的,有吃得太饱的,我认为任何企业有好的商业模式,应该拿到无锡,因为无锡除了私人投资市场化经济之外,还有政府辅导的各种措施和基金引导大家和帮助大家。从我们[WoMen]的切身体会来说,我们[WoMen]真的感觉无锡是基金的沃土,是我们[WoMen]晴朗的夏天里面的太阳。谢谢。 （和讯财经原创）
主持人:大家都说是夏天,不管是夏天怎么样,都说是夏天,我们[WoMen]这一段应该向高新技术产业融资的。我们[WoMen]现在翻开下一页,请看短片,然后交给下面的人,几位请回到自己的座位上,谢谢大家。 （和讯财经原创） |
