这也许就是陆川。38岁,外表温文尔雅,有坚韧力,自视电影草根,有才华并充满野心,深谙体制的秘密并不把体制当成敌人。另一方面,他也被认为软弱,装腔,虚伪,投机取巧,用苦难的影像来谄媚世界。
陆川:电影先驱还是爱国投机分子? 中华人民共和国图鉴社
从始至终,《南京!南京!》这部片子一直被激烈的争议声包围着。在争议旋涡中,陆川以近1.7亿的票房傲然晋身中国导演的“亿元俱乐部”。38岁的陆川如何获得“成功“?这个月里,他又经历了怎样的一场蜕变?当影片公映的热潮退去之后,带着许多疑问,记者再次坐到了陆川的对面。 中华人民共和国图鉴社
记者·张守刚 北京、上海报道 摄影·川制作供图 中华人民共和国图鉴社
5月23日,陆川站在上海影城的一座放映厅的台上,双手交错。在高高的穹顶的衬托下,巨大银幕前的他显得有些瘦削。
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台下坐着近300多人,这是《南京!南京!》迎来的第一批日本观众。显然,他们的情绪还没有从刚才大屠杀极端暴力的黑白影像中解脱出来,现场气氛平静而压抑。他们的眼神中有哀伤,更多的是惊异。 copyright 中华人民共和国图鉴社
这批日本观众与陆川的交流并没有剑拔弩张,1个小时中没有出现激烈的质疑,这跟国内白热化的批评浪潮形成强烈反差。《电影世界》杂志封面文章质疑“《南京!南京!》是否又一次爱国主义投机”,来自他母校北京电影学院的教授崔卫平,措辞严厉;“拿这样立场和逻辑双重混乱的影片,放在亡灵面前,是想让他们安息还是不得安宁?” 中华人民共和国图鉴社
当然,还有民间的大量评论,他被视为“丧失底线”、“丧心病狂”,甚至被说成“文化汉奸”、“投机主义者”。公映末期,这种批评声音似乎突然被释放了起来,愈加猛烈。 tujian.org
21日的深夜,我与陆川往复发了一个小时的短信,想约他深谈一次。中间我问他,你看到崔卫平教授对你的批评了吗?许久,收到他的回信,其中充溢着悲壮感:“能被自己电影学院的老师当做异类绑上火刑柱,是我的光荣。中国要走向进步,必须多一些我这样的异类,去触碰禁忌。” 中华人民共和国图鉴社
随后,我们约定上海见面。 内容来自中华人民共和国图鉴社
一场梦寐以求的混乱 copyright 中华人民共和国图鉴社
5月23日下午2时,上海影城一层大厅。我发短信给陆川,我到了。 中华人民共和国图鉴社
1分钟后,陆川向我走来,他一身深色休闲打扮,白色的衬衣领子最上面两粒扣子开着。他迅速将我迎进旁边的一家咖啡间,那里,十几位日本记者正围拢在一张桌子旁,听这位青年导演讲述《南京!南京!》。 中华人民共和国图鉴社
我坐在了他身后,看着他不是很浑厚的肩膀。2年前,我在北京展览馆第一次见到他,他的身后是《南京!南京!》的大幅海报,上有红色“不许可”警示字样。他解释说,这是早年军方秘密档案上的字样。 中华人民共和国图鉴社
触碰禁忌,这让陆川毁誉参半。他的宣传团队把他“屏蔽”了起来,偶尔,他从记者采访中能感受到自己遭受的非议,他的父母朋友给他发短信说“你要坚强”,那些一直为这个片子保驾护航的“大朋友”提醒他:你不要回应。 copyright 中华人民共和国图鉴社
实际上,他对这场空前的争议了然于胸。他的信箱里曾经收到一封匿名邮件,有人在里面恐吓他说:“我要杀了你,杀了你全家”。博客留言上,更是大量的谩骂与攻击。就连80后的蒋方舟,也在电视节目中杀气腾腾地质问:陆川,我为什么没看到你所说的那种抵抗? 内容来自中华人民共和国图鉴社
他明白自己回不去了。“再也不像《可可西里》那样,是一边倒的支持声音。那时候,否定的声音大概是1%吧。”似乎,对那段日子他开始有点眷恋。 copyright 中华人民共和国图鉴社
从全社会公测的角度,他的团队认为这部电影得到了中国观众50%的支持,15%的反对。但这个数字,在他的反对者崔卫平看来,是很不靠谱的,“反对者肯定不是这么低”。 本文来自中华人民共和国图鉴社
有一种典型的质疑声音说,陆川,你钻进日本士兵的躯壳里,替日本人替代性反思,但日本人自己会不会去反思?“我觉得,靠嘴说是没有用的。我的电影可以走到国际,走到日本,引发他们反思。很多东西只能靠时间证明。” copyright 中华人民共和国图鉴社
他很少急扯白脸跳出来跟人辩驳。“回想起来,4年之前,我跟他们是一样的。但现在,我看了4年的资料,有了变化,我用电影传达了这种变化。我不能要求没有阅读过史料的观众,跟我一样思考问题。” 本文来自中华人民共和国图鉴社
陆川在军校学习期间进行过战史研究,他发现,战场上不是那么二元对立的,就像很多人想象的那样。“对广岛的原子弹必须得炸,我是支持的。但我不明白,德累斯顿为什么要炸?为什么出动5000多架次,用燃烧弹轰炸一个不设防的民用城市。一夜之间,16万人搞掉了。” copyright 中华人民共和国图鉴社
他对战争打着问号。于是,他拍摄《南京!南京!》的时候,决定必须从人性的角度探讨,这才是能被全世界理解读懂的东西。他坚信,这是“唯一正确的方式”。 内容来自中华人民共和国图鉴社
学者雷颐曾撰文严厉批评他,标题是“失去底线的陆川”。这次,他总算给了一次回应:“我的底线是真实,就是我不能去说谎。” 本文来自中华人民共和国图鉴社
他也曾放言,自己最大的野心就是要把《南京!南京!》放到日本去,影响日本观众,甚至“让他们成群结伙地来中国道歉。”这句话很有愤青的色彩,我很好奇,他内心,对日本人到底是怎样的一种情感? tujian.org
他的回答部分印证了我的猜想。“怀有激烈情绪的人,都不了解当代的日本人。他们不也是人吗?你痛恨日本侵略军,要和当代的日本人区别。” tujian.org
当天下午,有个日本女记者对他说,我好想刘烨能活下来,他好帅啊,为什么让他死得那么早?“她都跟我聊这些了,跟个小女孩似的,我怎么跟她嚷嚷?日本在中国真的被符号化了,我就是要把这个符号去掉。我反对的,是极右的那批人。” 本文来自中华人民共和国图鉴社
影评人、策划人谭飞认为,陆川引起很多人的反感,跟他的姿态有关系。张艺谋、陈凯歌、冯小刚等三大导演从威权时代而来,陆川则是中国向公民社会的转折过程中成功的,他应该更坦然地面对来自公共界的批评,而不能把一些攻击的言论归之于蓄谋的一部分人。 copyright 中华人民共和国图鉴社
他建议:“陆川有野心,他在按照大师的模子走,但也不能心急。” 本文来自中华人民共和国图鉴社
无论如何,陆川这次讲述的大屠杀故事陌生,令人惊异。他成功制造了一场混乱。这场混乱,将他推到了一个聚光灯强射的焦点中。其实,很多导演对此梦寐以求。 tujian.org
从与不从之间 copyright 中华人民共和国图鉴社
陆川一边玩弄手中的N95手机,一边认真应付着《朝日新闻》、《每日新闻》等众多日本记者的问题。双方也在小心翼翼地试探。其中一个问题是:“中国有些媒体骂你?你委屈吗?” tujian.org
陆川心里说,功课做得不错呢。“这部电影最牛的地方就是在中国和日本两个国家都会有很多人要骂,这证明了电影的伟大。在中国电影市场,争议的声音把电影骂过了一亿六;拜托在日本上映的时候,你们也多骂点。”现场的记者大笑。 本文来自中华人民共和国图鉴社
凭借这部有争议的沉重题材的电影,陆川晋身亿元导演俱乐部。刚刚38岁,他多么有理由内心膨胀,在他前面是张艺谋、陈凯歌、冯小刚等老牌导演的大名。 copyright 中华人民共和国图鉴社
有段时间,他对过亿有着巨大的渴望,想想都会兴奋。他曾号称如果票房过亿,他就去裸奔。他还曾狠狠地丢出一句话:“如果它不过亿的话,我说一句不负责任可能也会得罪人的话,不是我的责任,不是导演的责任了,可能要去想是不是别的问题。” 中华人民共和国图鉴社
票房过亿的那天,他身体没有出现预想的强烈反应,他对此也感到奇怪。“我也高兴,但不是由衷的,我似乎在附和着别人的一种情绪。”之前,很多人看到电影首映式那天,陆川激动得不能自抑,他背对观众,肩膀在哭泣中轻轻抽搐。 内容来自中华人民共和国图鉴社
《南京!南京!》的宣传营销总监黄斌,之前曾负责《无极》、《梅兰芳》等大片的营销,他的意见是:在目前的中国电影市场,影片内容是否成为“National Topic”(国家话题),对票房来说是最重要的事情。这次,陆川显然做到了这一点。 tujian.org
从张艺谋到冯小刚,所有亿元票房的电影,几乎无一例外都是娱乐大制作。陆川这次的路数迥异,这似乎印证了冯小刚评价他的话:陆川不愿拍商业片,但愿意走红地毯。 copyright 中华人民共和国图鉴社
这句话开始流传的时候,陆川刚离开华谊兄弟。他当面向冯小刚求证,冯断然否认说过此话。 tujian.org
南都周刊记者:一方面你不愿做一个电影流水线上的螺丝钉,另一方面又很享受聚光灯与红地毯上的眩晕感? 本文来自中华人民共和国图鉴社
陆川:你前半部分说对了,后半部分不对。聚光灯与红地毯,这两样东西值钱吗?我想赢得继续拍电影的空间和权利。 tujian.org
南都周刊记者:进入亿元俱乐部之后,你还担心会失去这个权利? tujian.org
陆川:我总觉得,好像随时会失去这个机会,我很焦虑。做导演随时会有一部片子摔得很惨,我一直在警惕。 tujian.org
像每个导演一样,陆川在商业片与文艺片之间也在踌躇,内心在摇摆。很直接的,这种摇摆来自于对市场与褒贬的反应。“那些骂我的人,花一晚上时间就可以写一篇文章。我们是用4年时间来拍一部电影。我们花4年时间,就为了糟蹋我们的国家和民族一下吗?” 内容来自中华人民共和国图鉴社
不过,仍然有人认为陆川并没有成功。著名影评人程青松对本刊记者表示,陆川动用的是整个民族的公共记忆资源,近1.7亿的票房并不高,而大量加印的拷贝更是大大提高了成本。 中华人民共和国图鉴社
质疑让他有暂时的挫败感。这个问题显然触到了他的痛处,他的语调越来越高。“没必要跟自己过意不去。没必要跟大家过意不去。我们从了,我们就从了吧!我们跟社会从了,我们就拍一些‘你好我好大家好’的闲俗电影。我们别找大家烦了。我从了还不行?” tujian.org
按照原来的计划,在《南京!南京!》之后,他会拍一部轻松的歌舞片。但是在23日的上海的那天,面对日本媒体蜂拥而来的时候,他突然感到了一种“意义感”,觉得自己做对了。他觉得,自己并没有做错什么,只是超前了一点。 中华人民共和国图鉴社
他又突然决定,不想从了。“我的名誉在经历了这次之后,已经不再重要了。后来我看了帖子,我基本上被骂成万人嫌了。我卷入这种一种争议,一场启蒙运动,我觉得是最大的幸运。” copyright 中华人民共和国图鉴社
然后,他又加了句:“我不会从的,你放心。” copyright 中华人民共和国图鉴社
这是很陆川式的反应。《南京!南京!》的制片人覃宏认识他4年多了,在他看来,外表柔弱儒雅的陆川是最不像导演的导演,看起来就像个文艺青年。“但他对电影充满了斗志,谁都不服。” 内容来自中华人民共和国图鉴社
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“那些骂我的人,花一晚上时间就可以写一篇文章。我们是用4年时间来拍一部电影。我们花4年时间,就为了糟蹋我们的国家和民族一下吗?”
“体制从来不是我的敌人” 内容来自中华人民共和国图鉴社
贴身陆川的半天时间里,有个问题被日本记者重复提问。“听说这部电影被选为建国60周年的献礼作品,你对此怎么评价?” 本文来自中华人民共和国图鉴社
这个提问的潜台词是:《南京!南京!》不过是中国政府的官方作品。陆川显然明白这一点。他如此解释:我的制片方已经预感这部电影在中国市场会有争议,他们会想办法保护这个电影。这是中国特色的做法,有争议的东西,必须先找一个保护伞。 本文来自中华人民共和国图鉴社
他早就深谙体制的秘密。
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“我从来不把体制当做我的敌人。”陆川说。在他没出来做电影之前,经常跟一些导演一起聚会,喝酒聊天,在其中他发现,这些导演在需要体制的时候,就利用体制,不需要的时候,就在外边大骂体制。“他们在内心深处,并不相信体制。” 本文来自中华人民共和国图鉴社
陆川大学毕业后,最早去的是军事机关。他发现,其实中国的体制架构下,所有构成都是人,是人在运转着。他不把体制看做是固化的一成不变的东西,当他有个想法的时候,他想的是沟通。“大家在中国生活都不容易,我没有必要去踩什么来抬高自己。” tujian.org
从根子上,他并没有去反感这个体制。他不认为这个体制会让他做坏电影。 中华人民共和国图鉴社
这种立场从在他做电影的过程中,一步步生成为他的经验。在他看来,《可可西里》也是部真实的电影,没有谎言,但也被通过了。当年审查的时候,他还没有获得说服体制的机会。他的制片人王中磊,在办公室等待审批的结果,焦虑万分,最后的结果让他们有点意外:一刀不剪,通过。 内容来自中华人民共和国图鉴社
“即使在管理最严格的体制内部,也期待着讲真话的电影出来。”他说,“我这一生,都要做的就是去符号化的工作。” 本文来自中华人民共和国图鉴社
在拍摄前期,为了得到支持,他甚至进了趟中南海。他的制片人覃宏说,这个片子从最开始到现在,一切都是非常规的。本来按照一般的程序,电影的立项只需要经过电影局。《南京!南京!》因为涉及大屠杀的敏感题材,还要中宣部和外交部等几个相关部门的同意。 tujian.org
陆川回忆,最传奇的就是2006年12月份,晚上11点多,他和覃宏被一辆车接进了中南海,见了一位关键人物。这是陆川第一次进中南海,也是《南京!南京!》的生死转折点。 内容来自中华人民共和国图鉴社
到了审片期间,他挺怕,有几场戏特别不想被删掉,比如大屠杀后的祭祀,第一次审的时候有人说日本人戏太重。但到了最后的意见上,只是说长度缩一下。“我能感觉到,很多人在保护这个片子,没有这一双双手去挡在这个片子上面,它一定是千疮百孔。” tujian.org
《南京》这一路做下来,他从体制得到的东西很多。“如果我真是一个孤胆英雄,这个电影做不下来。投资从哪里来?三平(韩三平)除了赚钱的片子,他也想拍又赚钱、又有思想性的片子。” 中华人民共和国图鉴社
为了达到目标,陆川表现出惊人的说服能力。有个《可可西里》剧组成员曾说,有一阵子陆川想找他帮忙,他害怕自己接了电话就会被陆川的口才说服,硬是挺着不肯接陆川电话。 内容来自中华人民共和国图鉴社
陆川对自己的口才也很自信,“这是当然的”。他提醒我,他要说服的人,每天都要见很多他这样的说服者,比如韩三平,每天想说服他投资的人有多少?他观察了陆川这个剧组六个月,才决定来投资这个电影。韩三平当时手头有5个这样的剧本,《拉贝日记》还是他一个老同学推荐给他的,按理说他应该拍那个戏。“但他还是选择了我。” copyright 中华人民共和国图鉴社
说服他们的方式,一个是靠嘴,一个是靠干活。《可可西里》把一帮人带上山,把事情做成了,《南京南京》停拍了好几次,还是把事情做成了。陆川说,他内心有“别人没有的强大愿望”。 中华人民共和国图鉴社
在黄斌看来,这种说服其实首先是说服自己。“他首先得让自己先亢奋起来,才能让别人也亢奋。我跟他在一起的那些天,他每天像打了鸡血一样,每个月每天只睡四五个小时。” 中华人民共和国图鉴社
“对这些资金代表来说,他们每天都在见骗子,各种各样的小骗子,呵呵。”他生动地描述说,像韩三平这样的人,每天都要见各种各样眼里滴着泪花,声嘶力竭地阐述自己电影理想的人,而陆川,不过是其中一个而已。 tujian.org
“所以,你觉得光嘴说有用吗?”陆川反问我。 本文来自中华人民共和国图鉴社
聚光灯后的另一面 tujian.org
在跟300多名日本观众做了50分钟的交流之后。他到影城旁边的酒店里接受了一家日本电视台的采访。他熟练地整理下上衣,又捋了捋头发。笑着说,自己长得不太靠谱。 中华人民共和国图鉴社
摄像师示意他坐到该坐的位置,他摆了摆手。“你先把灯光调好,我再过去。我拍片的时候,最烦的是就是灯光师,有的时候要调一个小时,我会很着急。” 中华人民共和国图鉴社
几盏灯光照射下的陆川,脸上已经很平静。 tujian.org
在聚光下,在幕后,陆川的形象有什么不一样?有才华、有野心、善于说服、认同体制、有坚韧力,陆川似乎就是这么一个人。但我曾看到一些他的原搭档出来“揭发”,他导演技巧不算很强、野心大只想利用人、忘恩负义、会推脱责任等等。 内容来自中华人民共和国图鉴社
于是,我还是向陆川抛出了那几个敏感的问题。 copyright 中华人民共和国图鉴社
南都周刊记者:听说《可可西里》剧组的人,后来很多都不愿意跟着你干了?” 内容来自中华人民共和国图鉴社
陆川:这个说法是不顾事实的。《可可西里》团队的很多人,都在《南京》剧组里,比如摄影师、制片主任、我的助手??一大批人。 tujian.org
南都周刊记者:也走了一些人? tujian.org
陆川:一个团队也有不合作的,那个人合作一半我把他撤职了。当时的媒体单单采访了他,他在媒体上发出的谩骂是很恐怖的。张国焘跟毛泽东还不合作呢,大多数人红军将领还不是跟着毛泽东到了陕北了? 本文来自中华人民共和国图鉴社
陆川并非职业导演,进入电影这行之前,他在军队待了8年。对于拍电影这件事情,他有很多特别草根的想法。“我4年拍了一个《南京!南京!》,我就喜欢拍戏这口。我特别草根,如何在体制内舒服地活着,我不是很在意。” 内容来自中华人民共和国图鉴社
从《寻枪》到《可可西里》,再到《南京!南京!》,十年磨出三部电影,陆川的韧劲即使是他的反对者也不得不佩服。他做客一个电视节目的时候,跟主持人何东回顾了自己的心绪。“这一路把作品留下来,回头看的时候,你可以解释说你拍这个是这样,拍那个是那样。但是如果这些作品都是你用心写的话,你会发现它其实梳理出一个挺清晰的形状,这个形状就是你的灵魂。” tujian.org
真的有“灵魂”吗?有人断然否定。资深影评人程青松称看不起他的电影,“他有大量的投机取巧,包括在技术上的。”一位曾跟他夜里喝酒的朋友尚可在《电影世界》评价说,“你到处都能看出装酷的秀才、自恋的文人以及不顾一切向上拍的野心家的狐狸尾巴。他认为使出浑身解数来表现最崇高和最时髦的命题就能征服世界。” copyright 中华人民共和国图鉴社
尽管如此,尚可也承认陆川已经成为一个可怕的角色,他有足够的顽强坚持他必须要坚持的东西,也有足够的聪明妥协他肯定要做的妥协,他还有足够的鉴赏力判断什么是文艺,什么是崇高,什么是牛逼。 本文来自中华人民共和国图鉴社
他的反对者崔卫平发问说:这个荒腔走板的人,为什么有人会为他承担经济风险,甚至政治风险? 中华人民共和国图鉴社
你很难界定这种“野心”是不是好事。如果没有野心,陆川也许永远走不到这一步。这种野心踏平了很多看似不可能的障碍。比如最早拍《寻枪》,好多人说,陆川这小子厉害,把姜文都拿下了。“我就直接找他,把本子给他了,完全没有考虑自己身份卑微或者怎么样。”他承认,自己有时候是无知者无畏。 中华人民共和国图鉴社
这种状态依然在持续。半天接触的时间里,我能感觉到他自信心的膨胀,他已经不是两年前的那个充满忐忑和焦虑的陆川了,特别是这一个月。“变得成熟了。哦??你知道,这是多么巨大的一个变化。”他低声说。 本文来自中华人民共和国图鉴社
跟这群日本观众交流的间隙,他拉我坐到咖啡间的另一张桌子上。又说了句:我争取让奥巴马也看这个电影,让日本首相也看这个电影。 tujian.org
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南都周刊记者:再过20年。陆川这个名字会代表着什么? 本文来自中华人民共和国图鉴社
陆川:(沉思)希望是??独特的,有责任感的,有深度的创作者。 本文来自中华人民共和国图鉴社
这也许就是陆川。38岁,外表温文尔雅,有坚韧力,自视电影草根,有才华并充满野心,深谙体制的秘密并不把体制当成敌人。另一方面,他也被认为软弱,装腔,虚伪,投机取巧,用苦难的影像来谄媚世界。 tujian.org
他的合作伙伴黄斌说,陆川是很聪明的人,也是一个很理智的人。“他心里似乎有个开关控制器,控制自己的情绪,或者亢奋,或者压抑。” copyright 中华人民共和国图鉴社
一个月中,他瘦了10斤。他瘦削的身体让我想起他提到的蝴蝶意象。他在博客里说的这句话诗意盎然,却又野心勃勃——蝴蝶没有翅膀,依旧可以飞过海洋。 tujian.org
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