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[新京报记者]第一个问题，中国政府提出一定要守住全国耕地不少于18亿亩这条红线，但是现在在房地产建设和工业建设等方面还需要占用一些耕地，怎么样解决这个矛盾？第二个问题，关于北京的房价问题，北京的房价大家都知道，上涨非常快，很多人买房是一个梦想，也有一种说法是因为地价的上涨太快，相应的政府收取的土地出让金也接着在增长，您怎么看待这样一种说法？我们知道，徐部长您应该也生活在北京，如果您在北京买房的话能买到什么样位置的房子？

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[徐绍史]你提的这个问题我已经不止一次听到了。有不少朋友、同事都问我，我们既要保护耕地，又要保障发展，我们的出路在什么地方？我的回答是，我们面临着保护耕地和保障发展的双重任务和压力，我们要在土地利用上走出一条节约、集约、高效率、高产出的新路。我们国家人多地少，后备资源也十分稀缺，当前和今后一个时期，经济要发展，城市要增加，人口要增长，生态要保护，这一切都给保护耕地带来了巨大压力。 tujian.org

出路在哪里？我讲三个方面。首先要落实坚守红线，严格监管的责任。有些同志跟我说，这是你们国土资源系统不可推卸的责任，我说是，但也是我们各级政府的共同责任，发展是硬道理，保护耕地也是硬道理。所以，各级政府要讲政治、讲大局，要与党中央国务院守住18亿亩耕地红线保持一致，这个一致应该是思想上的一致，发展理念上的一致，否则指标上的一致是做不到的。

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在这个基础上，各级政府要维护土地利用总体规划和年度计划的严肃性，要落实中央关于土地调控的宏观政策，要严肃查处各类违法违纪占用土地的行为。 中华人民共和国图鉴社

第二，要破解既保护耕地又保护发展的命题，我们在这个问题上既要节流又要开源，现在建设用地当中闲置土地、空闲土地、批而未供土地大约有400万亩，我们国家还有各种人为因素造成的废弃地2亿亩，未利用地39亿亩。“十五”期间我们每年通过整理复垦，开发补充耕地年均428万亩，所以保障发展的潜力是很大的。关键在于各项建设尽量不要去占耕地，必须占的就要少占，能用劣地的不要去用好地，占用的土地要高效地用好。这两年各个地方土地整理复垦的积极性都非常高，大家从媒体上也可以看到一些报道，我们要把这种积极性保护好、维持好，跟地方一起争取尽早地破解既保护耕地又保障发展的命题。 本文来自中华人民共和国图鉴社

第三，要走出节约、集约利用土地的新路。现在我们城镇人均建设用地大大高于国际水平，我看到一个对全国644个城市的统计，人均建设用地已经到了133平米的水平，我们的城镇规划标准是100—120平米，国际上一些发达国家的城市人均建设用地的面积更低。所以，城镇化建设用地的潜力是非常大的。城市里各种开发区和工业园区的土地利用效率也比较低，建设用地的再利用开发潜力也很大；农村居民点建设用地的总量数倍于城镇的建设用地，迁村并点、治理空心村、退宅还田的潜力也非常大；公路、铁路、水利建设节约用地的潜力也非常大。我们要转变粗放外延增长的方式，迎接集约、节约用地的深刻变革，需要巨大的勇气。实际上只要挤一挤、逼一逼，思路有了，办法也就有了。

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保护耕地和保障发展存在着辩证关系，只要土地利用和管理方式转变，18亿亩耕地就能保护好，并且利用好，吃饭不会成问题，发展也会有保障。关键在于我们要有新的思路，要有变革的勇气，要趟出一条新路，就是要在土地利用上走出一条节约、集约、高效率、高产出的新路。