红方嘉宾:
王建均 (比亚迪公司副总裁 新闻发言人)
张耀东 (经济观察报汽车[QiChe]版主编)
武卫强 (中国青年报汽车[QiChe]周刊主编)
蓝方嘉宾:
王 林 (资深车友)
易 鹏 (《低碳真相》作者)
王福重 (经济学者)
主持人:观众朋友大家好,欢迎来到大型财经辩论节目《对手》,我是王凯。有一种车型也许您现在没有考虑,但是早晚相信您一定会考虑,什么呀?新能源[XinNenYuan]汽车[QiChe],今天咱们就新能源[XinNenYuan]汽车[QiChe]的话题展开一番辩论,有人说新能源[XinNenYuan]汽车[QiChe]环保,比如现在主力军是电动车或者油电混合车,这种车省油,平时使用成本便宜,绝对划算,也有人说新能源[XinNenYuan]汽车[QiChe]现在售价太贵,甚至贵出一倍,平时自己后续自己使用的收入未必就会比汽油车低,真的是这样吗?所以我们[WoMen]第一个[YiGe]辩论就是现在买新能源[XinNenYuan]汽车[QiChe]划算不划算?
王建均:我认为现在大家购买新能源[XinNenYuan]汽车[QiChe]是划算的,而且大家可以享受到不但是国家的补贴,政府的补贴,还有电力公司的补贴的。
王林:今年有首流行歌曲,不知道大家还记得吗,《忐忑》,如果我现在买新能源[XinNenYuan]汽车[QiChe],我告诉你我心里一定忐忑。
王建均:对于新能源[XinNenYuan]汽车[QiChe]大家都知道国家给了很多政策。我觉得大家购买这个应该是非常划算的,一个[YiGe]是国家会有五万和六万的补贴,根据节能的指标会有不同的补贴,根据你的功效,地方政府会有等同价值的补贴,同时国家电网和南方电网会针对你使用的电费进行补贴。
王林:这个新能源[XinNenYuan]汽车[QiChe]在现有的情况下,在现在国内的发展情况下,它还不适合在我国国内大范围推广和使用,因为我可以举例,我前天去了一趟秦皇岛,如果我开新能源[XinNenYuan]汽车[QiChe],我就有一个[YiGe]问题,我一定要在唐山住上一晚,因为我要充电,充电时间是六小时,如果我不住上一晚,那么我不可能一箱油从秦皇岛早上去晚上回,因为这六个小时一定让我在唐山左右要等待它的充电时间。所以新能源[XinNenYuan]汽车[QiChe]现在的推广对我来讲还是忐忑的。
王建均:国内现在的产品坦率地讲,现在的产品这种我们[WoMen]推出的16万9千8的价格,以我们[WoMen]产品为例,这个价格应该是在整个新能源[XinNenYuan]汽车[QiChe]市场或者油电混合动力的市场应该是比较低的价格,而国家给的补贴,国家给的像我们[WoMen]可以享受的是,就是国家的五万和地方政府的三万的话,八万的价格是补贴通过厂家发放给消费者的。
主持人:说到补贴,就是最近的补贴政策,上海、合肥等地配套汽车[QiChe]办法出台,纯电动补贴最高可以达八万块钱,现在北京补贴力度非常大了,实施方法是对插电式混合动力乘用车最高补助五万元,纯电力乘用车补贴六万元,这种城市补贴有的时候会累计,北京市民购买新能源[XinNenYuan]汽车[QiChe]如果获得双重补贴,每车最高补贴额可能会达到十二万。王林兄十二万。
王建均:补贴不是按照车补贴,是作为车节能系数补贴,有的技术补贴是补贴技术,不是补贴这个车,当你技术达到最高值,达到最高五万和八万、六万的补贴,有些车指标达不到补贴数。像F3DM这款车深圳补贴是八万九千八,然后需要挂牌一些钱,百公里的耗电是16度电,现在1度电大概七毛,我也搞不清楚,就一块,相对于93的油,大家可以有一个[YiGe]账。消费者体会到优惠的是什么使用成本非常低。
王林:这里有一个[YiGe]概念,你的耗电度数是在什么温度下恒定,如果以北京温度恒定,我告诉你,错了,因为天气越冷,电池耗电越大,车启动越困难,车的续航能力差,这是非常专业非常简单的问题。作为消费者我给王总算一笔账,我花八万块钱买一辆纯汽油车,我可能开多少年,十年或者十二年,他使用起来可能按照你的算法,我用油比用电省,可能是这样,但是在十年之内有一笔账我是这样计算,你的车只能用五年你能保证,而所有的车可以保证十年,那么OK,你的寿命等于少了五年,还有一笔账,我等于多花了一倍年头,一倍的钱在买你的车,这是第一。第二,你的车的方便性并达不到,比如说现在所有在城市居住的人都住高层,如果你是民用电的话,有一个[YiGe]问题,是不是一楼住户都要给我们[WoMen]提供电呢?
王建均:深圳市电网和南方电网联合在所有小区发了通告,凡是购买新能源[XinNenYuan]汽车[QiChe],深圳市供电局都会给你住的地方免费安一个[YiGe]充电装,你上班的地方安一个[YiGe]充电装,你住的地方也给你免费安一个[YiGe],你周末经常去的地方也会给你免费安一个[YiGe]。目前新能源[XinNenYuan]汽车[QiChe]研究方向,中国国家的策略就是三横三纵的模式,有纯电动的模式,也有轻电能的模式,购买这些车的人有相当一部分是社会的环保人士,或者比较热衷社会公益的人士,他们认为必须要有人用,包括消费者,中国普通消费者也能够购买,我们[WoMen]必须为未来买单,未来怎么样,我们[WoMen]作为一个[YiGe]普通社会公民,必须要有国家责任,公民的责任,企业要有一份企业的责任。
王林:第一,价格问题。新能源[XinNenYuan]上市以后的价格实在是有些高的离谱,在他的品牌里同类车应该达不到这个价格。第二个问题,使用的费用问题,第三保养费用问题,大家都知道一款汽车[QiChe]的保养费用是这款汽车[QiChe]的最终消费,一款汽车[QiChe]的使用并购买并不是最大的消费,那么现在新能源[XinNenYuan]在我个人认为,它没有十年到十五年是不可能达到服务配件、配套,包括维修比较完善的程度,举例说明,不管你汽车[QiChe]发展到哪一步,如果这些服务没有做到的话,老百姓消费的是空头支票,买的是一个[YiGe]概念,在北京如果像我本人有几台车,我不会再买车了。
王建均:配套设施提到的问题,而且这么多厂家来做,包括现在所有做燃油机的厂家几乎都在做纯电动的车。我们[WoMen]要看到,同样国家在制定这个政策的同时,是补贴的是这个技术,而不是补贴的整个整车,为什么有最高限额六万、五万,是一个[YiGe]公式,你节能的效果达到什么标准才会补贴多少钱,他补贴的是技术,而且补贴你这个技术达到指数的时候才能拿到相应的补贴,国家是鼓励这个产业方向和技术方向的。
王林:那我可以这样理解,你所谓的补贴是补我心理的不平衡,我每次推车的感觉,是不是国家有五年把补贴这八万补给我,我每年推车的过程上,还是我一旦开车的时候突然发现没电,我要打车走,这个出租费上呢?
王建均:不是这样的,我们[WoMen]有的时候会把经济问题和技术问题混淆,他终归是一个[YiGe]新生的产品,新生的事物,新兴的产业,我们[WoMen]来做,必须要有人来做,厂家必须来生产出来,消费者要敢于购买,我们[WoMen]尊重像王先生这样的消费者,他可能压根就不会选择这款车,因为他已经习惯传统的燃油车,但是新能源[XinNenYuan]车到了任何阶段,不管是新能源[XinNenYuan]车还是其它新型产品,必须要有一批消费者首先敢于使用。
主持人:有人说了新能源[XinNenYuan]汽车[QiChe]可以用另外一种方式惠及大众,让大家感受,租,而且不但是租,是以租带售,比如说一辆车每个月花租金租这辆车,五年之后这辆车产权归你了,有的车甚至两年归你,以租代买方式到底划不划算,这就是我们[WoMen]今天第二轮辩题,首先请出第二位嘉宾,有请经济生活报主编张耀东,有请。你好,一句话表达观点。
张耀东:我们[WoMen]消费者经常爱说一句话,先尝后买,以租代买就是较低成本可以先尝一个[YiGe]销售模式。
易鹏:划不划算是出来的,一算帐以租代买可能不划算。
张耀东:我个人觉得以租代买话题很简单,三笔账,第一,经济账。现在新能源[XinNenYuan]汽车[QiChe]最大一个[YiGe]问题是叫做购买成本偏高,维护成本偏高,我们[WoMen]在用较小的一个[YiGe]购买成本的时候,可以享受到一个[YiGe]偏低的使用成本,包括刚才在第一场时候我们[WoMen]说行驶百公里使用的电是十块钱,那个可能百公里传统汽车[QiChe]70块钱,这时候是很大一个[YiGe]价格差,这是第一个[YiGe]账。第二个社会账,我们[WoMen]现在新能源[XinNenYuan]汽车[QiChe]用户大多是一些NGO组织,环保专员,其实从美国北美市场情况也是这样,第一批混合动力车卖给社会公众知名人士,他们希望通过我们[WoMen]这样一个[YiGe]购买行为,这样产品给自己介绍更加环保,更加热爱生活一个[YiGe]标签。第三个账我觉得是从自身算,亲情账。亲情账概念,我们[WoMen]很多人都是年轻人,比较喜欢接受新鲜事物,无论什么样子,有的机会可以较小成本体验一个[YiGe]新的车型,以租代买模型或者更加一点推广模型能够产生。