“美丽岛大审”辩护律师是卧底 新民周刊[XinMinZhouKan]:你曾经呼吁公布当年的“美丽岛大审”的档案，现在这个事情有进展了吗？ 内容来自dedecms 施明德[MingDe]:没有[MeiYou]，毫无进展。我也很难过。国民党不肯，当然我可以理解，因为他们[TaMen]当年就是加害者，我的档案里头都有马英九当时怎么糊弄国际团体的，我在牢里，国际特赦组织、各国人权团体呼吁释放我，他们[TaMen]怎么样回函，呼吁释放我的那些文字，他签了名，盖了章的，我已经拿到的文件里都有。我可以理解，加害者总是会掩饰自己的罪行。但民进党8年，不公布这个档案，我真的非常生气！ 织梦内容管理系统 新民周刊[XinMinZhouKan]:是不是因为你讲的，陈水扁、苏贞昌、谢长廷、张俊雄等“美丽岛律师团”当年是国民党卧底？ copyright dedecms 施明德[MingDe]:我跟你讲，谢长廷的确是被证实的，他根本就是“无间道”，就是国民党卧底，他是派过来的，毫无问题。当年美丽岛时代是非常恐怖的时代，我们[WoMen]这些人被认为是“反动分子”、“三合一敌人”，就是“共匪、海外台独分子、党外分子”，特务统治、电话窃听，走到哪里都有人跟踪。“美丽岛事件”发生后，这些美丽岛的辩护律师团出现在法庭上，除了尤清是我同学以外(替施明德[MingDe]辩护的是尤清和郑胜助律师)，这些人我一个[YiGe]都不认识。即使是替我辩护的、从海外回来的尤清，也跟我分别了20多年了，也不能证明什么，每个人总有不同的路去走。 织梦内容管理系统 “美丽岛大审”，各国媒体都来了，台湾[TaiWan]的媒体也到了，那个时候，台湾[TaiWan]有七八个档案系统、调查局、情报局、宪兵司令部等等，这么多特务。而且蒋经国绝对不会相信一个[YiGe]特务讲的话，15个辩护律师里头，他不会只相信一个[YiGe]，绝对是两个以上。那时的台湾[TaiWan]，“美丽岛大审”，怎么可能让蒋经国完全不知道要怎么跟我在法庭上作战？这不可能的事情！不要问我辩护律师里有多少是国民党的特务，我想问的是，你们要告诉我，谁不是？ copyright dedecms 如果档案翻起来话，谁最怕？国民党这些人就是迫害我们[WoMen]的人，他们[TaMen]也没什么大了不起。但如果翻出来，这些辩护律师，就像谢长廷，拿了20万(台币)，被蒋经国嘉奖。(台湾[TaiWan]“调查局”前“副局长”高明辉曾披露，1982年大约五、六月，在“调查局”招待所，谢长廷曾被奖赏他对“国家”有功的20万台币。) copyright dedecms 民进党执政8年完全不开放这个档案，而且我太太拿到的资料都残缺不全，有很多告密者、奸细的名字还被纸贴起来的。 本文来自织梦 我们[WoMen]美丽岛时代的人跟苏贞昌、谢长廷、陈水扁这些辩护律师完全是不一样的。我们[WoMen]美丽岛时代的人是一个[YiGe]“锄头派”，拿着锄头挖地；律师团是“镰刀派”，拿着镰刀收割，他们[TaMen]没有[MeiYou]为理想去受苦受难过，也没有[MeiYou]真正努力过。 copyright dedecms 我们[WoMen]美丽岛时代的人是一些有理想、有目标的人。我常讲，一个[YiGe]社会工作者、一个[YiGe]革命者应该有的基本心态，第一，一定要有理想性，理想是像一盏明灯，高挂在天边，引领人们往那个目标去努力，没有[MeiYou]理想性，任何努力，都只有赤裸裸的权力跟利益的斗争跟掠夺而已；第二，为了完成这个理想，一定要有使命感，为了理想，千山独行，上刀山、下油锅，都敢去；第三，人都会犯错，要有反省力。这些律师没有[MeiYou]啊，他们[TaMen]有的是赤裸裸的权力，所以我们[WoMen]出来，声望比他们[TaMen]高，但他们[TaMen]有路数，养人头，我相信还有一些情治单位帮他们[TaMen]的忙，他们[TaMen]可以拿到很多好的资料赢得社会支持。 本文来自织梦 新民周刊[XinMinZhouKan]:当年的“锄头派”，几乎销声，当年以美丽岛律师团为代表的“镰刀派”，今天成为岛内最红的政治明星，你怎么看待这样的轮回？想过其中的原因吗？ copyright dedecms 施明德[MingDe]:原因当然很多，像我们[WoMen]这样有理想性的人，常常不屑于做那种赤裸裸的权力斗争，所以我当民进党党主席时，我没有[MeiYou]一个[YiGe]人头党员，苏贞昌、谢长廷、陈水扁这些人，人头党员一大堆，各县市都有，所以一投票，他们[TaMen]都赢，喽罗很多，他们[TaMen]选台北市长、高雄市长、各县长，他们[TaMen]抓住资源，就会掌握民心。陈水扁到今天，还有人替他讲话，因为他当了8年“总统[ZongTong]”，有太多资源可以笼络了，当然很多人对他感恩不尽。我想这就是台湾[TaiWan]历史浅薄的地方。 dedecms.com 新民周刊[XinMinZhouKan]:当年“美丽岛大审”时为你们辩护的律师，司法援助是免费的么？ 内容来自dedecms 施明德[MingDe]:他们[TaMen]都自己说，他们[TaMen]是免费的义务辩护律师。沽名钓誉到这种程度！我跟你讲，没有[MeiYou]一个[YiGe]是免费的！每个律师都拿了钱。 dedecms.com 陈水扁拿了黄信介20万块钱，30年前，20万可以在台北市买一栋房子。我的两个辩护律师，一个[YiGe]是尤清，拿了5万；一个[YiGe]是郑胜助，拿了3万。 dedecms.com 如果没有[MeiYou]谢长廷这次被人家在法庭上指控，法院判定他败了，我也不会讲这些话了。一直到谢长廷这个事情出来，整个情势改观。我相信，资料不可能完全湮灭，因为太多了，各单位都有，只能销毁一部分。当然再过20年，当时的人证不在了，会比较麻烦。 内容来自dedecms 新民周刊[XinMinZhouKan]:你指出陈水扁、苏贞昌、谢长廷、张俊雄美丽岛时代是国民党卧底，他们[TaMen]对你有一些反馈吗？ 内容来自dedecms 施明德[MingDe]:我说，你们应该去告我。但到今天，都没有[MeiYou]人敢去告我，他们[TaMen]知道，这个议题不能燃烧。那么多人辱骂我A了红衫军的钱，我告了他们[TaMen]，全部赢，已经判的官司，他们[TaMen]加起来现在要赔给我1500多万台币，而且还要登报，登报的钱都超过他们[TaMen]应该赔的钱的4倍。那我讲得这些人这么严重，到现在他们[TaMen]为什么不敢告我？ 织梦好，好织梦 其实他们[TaMen]如果是当年被派进来的，我认为在那个时代也很正常，为了求生存，为了考上律师嘛，那个时候能够坚持下来的像我们[WoMen]这样的跟独裁者、特务统治集团对抗的，总是少之又少。识时务者为俊杰，他们[TaMen]做的那个事，我觉得也不是什么大卑鄙的事，我也认为他们[TaMen]多少可能因为参与了，可能有了一些改变，但他们[TaMen]还是要掩饰他们[TaMen]的身份，所以有关档案就不敢公布。当然他们[TaMen]最忐忑不安的是，这位老先生竟然还没死。(笑)
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